刘敬宣点了点头：“你说的有道理，一般来说，一个人如果连续打了三四年的仗，就不能再用了，除非他得了爵，升了官成为将校，不然最好还是解甲归田的好，不过，你说的这种十万军队，全靠天下百姓自愿从军，每年要有十几万人参军报国，这恐怕不容易吧，当年组建北府军，八万人可是以高过普通将士三倍的军饷，这样的条件都花了半年时间才成军的，现在大晋的条件和户口可能还不如当年淝水之战的时候，你确定可以组建这样规模的大军？”
刘裕正色道：“这就需要给义务兵足够的好处了，这第一个好处，肯定是当兵的这几年免税免役，服完兵役之后，终身可以免役，加上之前成丁前训练时掌握的军事技能，锻炼出来的强壮身体，那就会在村里非常有优势，即使没有立功得爵，也会成为村中的强者，不容易受欺负了。”
“这第二个好处嘛，就是在军队时，可以按我刚才说的那样，学习到文化知识，能识文断字，在国家没有能力全面普及庠序，官学之前，在军中是平民子弟可以接受到文化教育的最好途径，这样从军中退伍之后，也成了半个士人了，只此一条，就足以让想当兵的人，年年挤破头！”
刘敬宣满意地摸着自己的胡子：“这些好处确实利害，等于是把文武两方面的培养资源，都向普通人开放了，那军队就成了一个学校，肯定会让人挤破头，为了能当义务兵，那肯定全民健身，个个习武啊，我晋军的兵源，是不用愁啦。”
大城落户大不易
刘裕点了点头，说道：“如果是需要武力，军人，那以义务兵役的方式，是最合适的，不管是当兵还是种地，有一把子力气，有个好身体是必须的，我们可以效仿汉朝的制度，在边境地区和建康，江陵这些重镇的周围，先行试点这种义务兵役制度，让这些地方的百姓全民军训，而这些军训，可以由退伍后分散到这些地方的老兵们来负责，以他们作为各乡的训练员，人尽其用。”
刘敬宣哈哈一笑：“这样可真的是太好了，你们京口当年人皆习武，就是靠退伍回家的老兵们的，而我自幼在山寨里长大，少年时练的功，也是寨中的叔伯们所传授的，只不过，边境地区人皆习战，是因为接壤胡虏，为了自保必须要学的，可是放在重要的城镇周围，尤其是建康，江陵这样的核心城市，本地的百姓愿意这样做吗？”
刘裕的眼中冷芒一闪：“我没说是在城中的百姓，而是说城边上的百姓，大城市往往人口集中，但周围的土地很多是被世家，士族所占据，我们以后需要把这些大城市边上的土地，分配给有功的将士，让他们不至于去偏远之地落户，如果是在大城市边上，那土地的产出，就很容易地能卖到城中，赚更多的钱，这也有利于他们的生活。”
刘敬宣双眼一亮：“对啊，建康城中的菜价，米价都要比其他地方的贵很多，城中的达官贵人多了，自然就能卖这些米粮菜果，卖出更高的价，在建康，很多这方面的生意其实是控制在希乐手中的，他的不少部下退伍后，就去建康周围落户，然后控制了城外向城中运粮的交通渠道，甚至是垄断了菜市口，不得不说，这确实是个赚钱的好行当。”
刘裕正色道：“以后这些事关民生的渠道，必须要牢牢地控制在朝廷的手中，不能给某个人，或者是某些人私有，京城周围，包括江陵这样的中心城市的周围，如果有个几千，上万的老兵落户，那不仅可以把本地的所产出，控制在我们自己放心的人手中，而且他们也可以起一个编外军队，拱卫京城的作用，一旦有事，就可以防御贼人的突袭，这回的建康保卫战，其实如果没有希乐的那一万多地下军团，也是守不住的。”
刘敬宣哈哈一笑：“当年妖贼也是突袭建康，你孤身一人，带了几百名兄弟一路狂奔到了京口，组织起了当地数千百姓，打开武库拿起武器防守，一战而挫妖贼之锋锐，也是化解了妖贼最利害的一次攻势，也是靠这些编外军队呢。这点我完全同意，不过这样一来，不是国家的产兵之地，仍然是集中在那几个少数的地区，不是普及天下，普及全民呢？”
刘裕勾了勾嘴角：“这就跟商鞅的陡木立信一样，先搞些试点，让全天下的百姓看到，当兵是有前途，有出路的，哪怕是退伍还乡，仍然可以到大城市边上生活，仍然可以过人上人的好日子呢。”
刘敬宣笑道：“是啊，乡下人其实是没啥见识的，以为到了京城，天子脚下，那就可以飞黄腾达了，这比退伍还乡后，能多分田地，当上乡吏，其实是更有吸引力的，不过，如此一来，岂不是京城附近的地很快不够分了呢？”
刘裕淡然道：“建康居，大不易，这是必须的，无论是城中的世家子弟，还是城外的有功将士，他们能在京城落户生存，首要的是得靠自己的爵位，还有随之带来的免税，免役这些权力，不然很难长久生存，如果自己立功在京城落户，而连续两三代子孙不思进取，当个纯粹的农夫，那就让他在本地无法立足，只能交还田地离开，我们可以用其他地方更多的土地，来换这些无法在本地立足，不为国立新功的人的土地，这和爵位的代降制度，是要相配合的。”
刘敬宣睁大了眼睛，讶道：“还可以这样强行把人赶出京城呀。这和你一向的爱民做法，可是不符合呢。”
刘裕沉声道：“爱可不是溺爱，也不是可以让人无所作为地混日子，京城附近的土地，天子脚下，在这里定居肯定会比在别的地方过的好，但越是这样，越是需要为国作贡献的人才有资格在这里，祖辈为国作了贡献，而子孙不思进取，还想继续占着这些地方，那跟世家子弟们躺在祖宗的功劳薄上世代压制别人，有何区别呢？我要的天下，是个人人有希望，人人可以通过努力和竞争而上位的天下，也同样，是一个人人不思进取，无所作为，那就不能一直过好日子的天下，想要优胜劣汰，奖勤罚懒，非如此不可。”
刘敬宣吐了吐舌头：“乖乖，这个跟秦国变法时的那个使民无余财，好像也没有什么区别了啊，就是要人一贫如洗，所以不得不去从军奋战吗？”
刘裕微微一笑，摆了摆手：“不至于象秦国这样严苛，要剥夺民众所有的私产，我这里是课田给百姓，让他们在交税服役之余，是有足够的余粮维持家庭的生活的，也能过得不错，但现在毕竟是乱世，还是要平定天下，才能有持久的和平，加上赈济各种灾荒，也需要国家有足够的资源与储蓄，所以我们也不可能让民众混吃等死，这个税收的比例，我会让胖子他们去好好计算，各地的土壤不同，产出也不一样，不可以一概而论，但总的来说，让从军比种地的人过的日子更好，这是必须的原则。”
刘敬宣笑道：“那你就不怕这么一来，人人从军习武，就不去耕作，到时候粮食不足了吗？”
刘裕摇了摇头：“不会的，因为军队的名额和指标有限，不是想报就能加入的，每年新兵义务兵的招收，也就十天半个月的时间，过了这个村，可就没那个店了，没选上的，还是得好好回去种地耕田呢，不然以后吃啥呢？”
陵邑制度镇豪强
刘敬宣点了点头：“所以，你其实是用你说的希望，对未来美好生活的希望，来让天下各地的百姓愿意从军习武，主动地学习武艺，锻炼身体，这样全村全乡里，那些回去后的退伍老兵，就会非常吃香，大家会争着拜师学艺，从他们的身上学到各种军事技能，是吧。”
刘裕平静地说道：“是的，而且不止是个拜师的关系，我是想让分散到天下各地的这些退伍老兵们，都能担任本地乡村的军训吏。天下不是所有人都想到大城市居住，咱们汉人安土重迁，如果在故乡能分到足够多的田地，能当上老家的官吏，那肯定还是有不少人愿意回乡任职的，毕竟，京城附近也没这么多田地，没这么多吏职给他们。最后，一定是大部分的人，还是回到了家乡，安家落户，娶妻生子呢。”
刘敬宣舔了舔嘴唇，说道：“这还是让老兵回乡，担任吏员的这个想法啊，可是之前你就这样搞过，不是失败了吗？”
刘裕摇了摇头，正色道：“之前的失败，在于我们的想法简单了点，没做到人尽其职，老兵兄弟们往往不通文墨，大字不认几个，并不具备治理地方的能力和素质，让他们直接当村长，或者是乡里正，是难为他们了。”
“在这种情况下，一旦本地的豪强不满被这些老兵们夺了吏职，权力，那必然会全力反扑，以各种明里暗里的手段，让老兵兄弟们混不下去，对上完不成朝廷的任务，对下也无法让百姓过上好日子，自然就无法立足。”
刘敬宣恨恨地说道：“这帮子杀千刀的东西，就应该全部把他们弄死！”
刘裕叹了口气：“阿寿，打打杀杀是解决不了问题的。就算把当地的豪强都给杀了，难道我们的老兵兄弟们就能管好当地吗？没了当地有影响力的大族，士人们帮忙，只怕不用两年，这些地方都会起来造反了呢。我们讨论问题一定是要从解决问题出发，而不是意气用事。”
刘敬宣叹了口气：“所以，只有老兵兄弟们在军中学了文化，学会治理的本事，才能回乡当好这些吏员吗？这就是我们要在军中搞培训的原因吧。”
刘裕正色道：“在军中学的这些，到了地方，乡村里未必能用得上，就好比你说的管理，军中大家是一起操练，一起住宿，全都是一个营帐之中，相对来说管理要简单地多，因为每天能直接看到人，可是回了乡，回了村，甚至是到县中为官，那就要跟十里八乡的百姓去打交道，要每天了解各地的情况，可能走上数十里也未必能找到自己想找的人，到了要交税的时节，还要带着手下去挨家挨户地收税，如果有逃税不至的人，如何去找到，如何去解决？若是出了灾荒，需要赈济，那如何去管理，如何去发粮？这些事情，不是简单地在军营之中，学了一些识文断字，就能做好的，如果说识字就会管理，那那么多可以吟诗作赋的世家子弟，外放为官吏时，为何基本的事都做不好呢？”
刘敬宣喃喃道：“所以，只有熟悉当地情况的那些本地豪强，大族，才是最合适当本地吏员的？”
刘裕勾了勾嘴角，说道：“是的，但这些人只想利用吏职，给自己家谋取好处，所以对他们，我们是需要合作，但也不能完全受制于他们，最好的办法，就是把权力分散，把平时的治理乡村之权，与军训捕盗之权分开，治乡理事之权，让豪强之家靠民爵来担任，而军训百姓，平时维持治安，则由退伍老兵来充当，这也是一种在乡村级别上的文武分治！”
刘敬宣正色道：“这么说来，你要的这个文武分治，其实就是让本地豪强大族来管理行政，顺便也能控制本地民众，而维持治安，提供军训，选拔从军人选的事情，就交给退伍还乡的老兵，是这样的吗？那若是这个立功还乡的老兵，也是当地豪强大族的子弟，比如象沈家兄弟这样的，那不是让这样的豪强，在本地的势力越来越大，最后尾大不掉了吗？”
刘裕沉声道：“是的，要是本就是豪强大族出了子侄从军，又立了新功，回乡后按规定就可以把这乡中武官之职给拿在手中，确实会出现你说的事，但我也有个好办法，可以破解这种豪强大族在地方上势力越来越大的趋势，那就是西汉时的陵邑制度。”
刘敬宣的双眼一亮：“陵邑制度？你是说西汉那种为皇帝设立帝陵，然后强行把关东豪强给迁到帝陵附近的新城邑居住，以削弱豪强的做法吗？”
刘裕微微一笑，说道：“是的，按照爵位代降，吏员必须要军功爵的这个规定，其实陵邑制度并不是我自己想出来的，而是西汉时就有这个规定，就是为了抑制尾大不掉，可以积累爵位，财富，土地的地方豪强而设立的，是一种对地方上渐渐壮大，难以控制的豪强地主们，强行迁离，以阻止他们控制基层的办法。为先帝守陵，是一个很好的借口，因为这些陵邑建在关中，也便于对新迁过来的这些豪强加以监视和控制，而从关东之地迁到关中，天子脚下，也让关东豪强有机会成为六郡良家子，成为汉朝统治集团的自己人，有助于减缓其怨气。”
刘敬宣笑道：“听起来是很不错，不过，西汉后来从汉元帝开始，听了儒生们的话，认为这种强行逼迫豪强地主们迁移，守陵，让其离开祖先的故乡，不去守护祖宗的坟墓，是大不孝，也不仁义之举，汉元帝开始，就把陵邑制度给废除了，以后历朝历代，也没有重新实行过。”
刘裕冷冷地说道：“所以汉元帝的父皇在他还是太子时就断言，灭大汉者，必此子也，只是耳根子软，想着那些仁义道德之事，却看不清这种陵邑制度是当时抑制地方豪强势力的惟一办法，而汉朝时要当官，很大程度是要靠外戚，靠皇后，贵妃娘家的势力，很快，王太后和她的好侄子王莽，就要了汉朝的命！”
豪强亦是韭菜命
刘敬宣叹了口气：“西汉的时候没有明确的选官任职的制度，外戚横行，皇帝往往是看重了想要的人，然后才会宠幸他们家的女子，以此来任用人材。连汉武帝的大将军卫青还有霍氏家族都是这样上位的，后来陵邑制度作废后，这些关东的豪强大族迅速地坐大发展，也有各种手段和方法，把自己家的女儿送入宫为妃，汉元帝就是娶了王政君为皇后，和卫青不同的是，王家在当皇后之前，就已经是关东屈指可数的大族豪强呢。”
刘裕正色道：“阿寿，你可能弄反因果关系了，王家的强大，不仅在于其占据了关东的大片土地，而且是身为四朝的皇后，太后，被关东的儒生们看成了希望，代言人，陵邑制度的废除，就是这些儒生，通过各种言路，关系，向汉元帝进言，在他还是太子的时候，就受到了这些人的影响。”
“其实所谓的仁义，就是君王，统治者和天下百姓，民众的一种权利义务的约定，所谓代天牧民，受命于天，就是天下的土地，都是属于上天的，而君王作为天子，为上天代管百姓，那所有的土地，人间的权力，都是由他来分配，如果君王是要国家强大，官仓殷实，那就是让国家任命的官吏，以国家利益为重，去管理百姓，收取税赋，督促其出力徭役。而这些，会触犯地方上的豪强大族的利益，为国家做的事多了，交的税多了，给他们的好处就少了。”
“汉朝是军功爵制度，豪强大族靠了爵位可以占据比普通百姓更多的土地，汉武帝之后，对外的军事扩张渐渐停止，而国内的豪强地主没了军功爵，就靠着外戚，或者是在地方上滥用权力，给自己家谋取更多的好处，陵邑制度的存在，本来就是为了制约这些地方豪强的坐大，所以成了他们深恶痛绝的东西，尤其是关东之地，离关中这个统治中心越远，地方豪强的势力就越大，就越是希望终结这个制度，于是儒生们就开始影响历任的太子们，他们儒家学说的这种长幼有序，嫡长子继承的理论，又非常迎合嫡长子，阻止了多次夺位事件，于是，从汉元帝开始，就亲近儒家，直到废除了陵邑制度。”