刘穆之的嘴角轻轻地勾了勾，说道：“儿孙自有儿孙福，作为父亲，祖父，能给他们留下的，应该是一身的才华和本事，而不是表面上的官职，爵位，就象渊明你，从你先祖侃公开始，近百年时间没有给你留下什么高级的爵位，或者是起步能当官的这种好处，但你靠了陶氏的家学，练就了一身的才华，不也能重振陶家吗？如果你能一心报国效力，将来不愁不能名垂青史，为何又要处处与我们为敌呢？”
陶渊明哈哈一笑：“更改祖制，妄想着变化这世上几千年来的天道和秩序，你以为名垂青史的会是你们吗？我陶渊明再怎么，也是捍卫这盘上早就存在的秩序和准则，维护我们士族的立场，怎么就不能青史留名了？就算我被你们所杀，那也会给看成是忠臣义士，舍身取义呢。”
刘穆之冷笑道：“靠着垄断知识来维持自己的特权和利益，渊明，你们是注定要失败的，这种事情以前不是没有人做过，春秋时，包括以前的那些个统治贵族，他们想让自己的子孙后代永远地统治和奴役其他的民众，甚至分出了国人和野人这些集团，不允许野人从军，他们以为，这样就可以保住自己的子孙后代世世代代的权力，因为，只要不让平民百姓当兵，那军权控制在自己手中，就可以镇压一切敢于挑战他们的百姓。”
陶渊明的眉头微微地锁了起来，一言不发，显然，这些话也引起了他的思考，这一次，是涉及了他以前不想面对的一些知识盲区。
刘穆之看到陶渊明的模样，继续说道：“可是，正如你所说的，好逸恶劳，贪生怕死是人的天性，父祖辈靠着打仗杀人而打下来的江山，后世子孙未必愿意同样地流血牺牲地去守护，无论是春秋先秦，还是现在的大晋，都是一样，到了三代，四代的子孙时，很少有人愿意再去从军打仗了。这必然会让军权旁落！”
陶渊明沉声道：“这个问题不是无法解决，可以让庶子，分支们去学兵法，去从军，这样嫡流主支如果不成器，那会有庶子分支们夺权上位，你我不都是这样的情况吗，我们并非自己家族的嫡子正宗，但作为旁支，只要抓住机会，自己有本事，也可以逆袭上位的。”
刘穆之哈哈一笑：“是啊，你说得有道理，可问题是我们这种早就出了五服不知道多少代的支流，庶子，还能给认定为世家，士族吗？恐怕在那些高高在上的世家眼中，我们早就是寒人，甚至是草根了吧。就象刘裕，他祖上还是楚元王刘交呢，也是累世的士族身份，但谁会把他看成是汉室宗亲呢？”
陶渊明有眼中光芒闪闪，再次无言以对。
刘穆之叹了口气：“其实，自古以来，优胜劣汰，适者生存，真正的百姓或者是奴隶，早就因为累世贫苦，找不到老婆，自然也没有子嗣流传下来了，而只有曾经的贵族，当权者们，靠了自己的权势富贵，能多娶妻妾，才能让子孙分枝散叶，越来越大，你总是强调血统，其实，你看不上的那些平民百姓，很可能血统会比你更高贵。”
陶渊明这一下如遭雷击，几乎要跳了起来，脸上的肌肉都在抖动，厉声道：“不是这样的，不可能，我，我可是陶家子孙，那些，那些个平民百姓，他们怎么可能，怎么可能是士族，怎么可能比我更高贵？”
刘穆之哈哈一笑：“能活到现在的，谁家祖上没阔过呢，也许只是因为人家是庶子支流，慢慢地家道中落而已，我说个不好听的，你陶家也就是百年前出过一个州刺史罢了，而别人的祖宗，没准都是贵为天子呢，就象我，还是汉高祖刘邦之后，而我同村的几个邻居，都是我的远亲，但他们家早就沦落到连士族都不是了，就是你眼中那些本为牛羊，猪狗不如的草民而已，但人家的这个所谓高贵血统，还要在你陶公之上呢，只不过他们家没你的运气，有家藏典籍，可供学习呢。刘裕家也没有，所以他只能习武强身，走军事路线了。”
陶渊明无奈地坐回了原地，他咬着牙：“不管怎么说，现在他们是草民，我们是士族，就是要高过他们的，我们就是要保住现在的地位，将来的权势，这有什么问题吗？”
刘穆之摇了摇头：“渊明啊，保是保不住的，我说过，谁家的祖上都阔过的，你也承认他们一旦有机会取得富贵，也是想要成为士族，传承子孙的，到时候如果人人这样你争我夺，不把精力和才华放在能造福天下的事上，而是放在无穷无尽的内耗上，岂不是愧对了我们的所学呢？你是认定了这世上永远是子孙相继的士族传承，但我和刘裕一样，相信这个世道早晚会改变，当我们的技术进步，机关升级到可以不用大部份人去耕地劳作，才能养活天下人的时候，我想这个士族时代的结束，终将会到来。”
陶渊明冷笑道：“不用多说，你坚持你的想法，我坚持我的，我相信你就算和刘裕是真心这样想，也早晚会人亡政息。不要指望你们会和商鞅一样，虽然作法自毙，但是秦法能流传，那是因为商鞅变法首先是强化秦国国君的地位，让他能高高在上，这才会得到秦君的支持，而你们这样搞，连皇帝早晚都要废了，又有谁会支持你们？就算你们的子孙，也不会接受你们这套的。”
刘穆之点了点头：“那就让时间和事实来证明一切吧，你现在是士族领袖，我就这样杀了你，虽然很容易，但会引起一段时间内天下的分裂，所以，我想暂时和你妥协，你想要的荆州刺史，我现在不能给，但以后会尽量让你当上。你可以先跟我们合作，换取有官职在身，以后立了功时，可以名正言顺地接任。”
赦免陶公谈条件
陶渊明冷冷地说道：“我并不是一定马上就要荆州刺史，现在刘道规生死不明，就算活过来，恐怕也不能胜任这荆州刺史了，无论我们之间的政治见解有多大的差异，但有一点是相同的，那就是我们都不希望大晋在这个时候再经历风雨了，且不说接下来跟天师道的最后决战仍然要再消耗和摧残我们的国家，就算后面战争胜利，也要面临着你们北府军京八党和世家士族之间的矛盾。”
“在战争中立了功的军将们按刘裕的规矩是要论功行赏的，然后这些只会杀人打仗，却无治政之才的家伙们就会跟以前一样，分封到各地，然后被当地的士族，豪强们所抵制，最后弄得一塌糊涂。不仅对国家起不到应有的作用，也会有损你们的名声，最后转了一圈，还是要把这些地方和权力交还给士族，你们是想这样再来一次么？”
刘穆之平静地说道：“事情没你说的这么夸张，这几年的战争和以前不一样了，有很多中下层的士族们，看到了从军之后建功立业的希望，于是主动投身军中，担任吏士，参军，他们会跟随那些立功得赏的将校们，继续成为他们的幕僚，上任地方，管理政事，不会象以前那样把地方的行政弄得一团糟。”
陶渊明冷笑道：“如果是士人，必然不会长期愿意居于这些粗鄙的武夫之下的，当然你穆之兄愿意跟随刘裕，这是你的自由，但你这种情况很少见，有真才实学的读书人，岂会甘愿成天跟那些大字不识几个的武将们为伍，甚至是位居其下呢？这是无法解决的矛盾，至少，近些年，在你的那个什么蓝翔吏校能提供大批人才之前，是无法解决的。”
刘穆之淡然道：“这点就不用你费心了，该封的官，该赐的爵，我们仍然会推进，总不能说立功的将士们最后啥也得不到，却便宜了那些躲在后面看热闹，或者说最多只是出点钱粮的世家高门。当然，我们会留出一部份的地盘，官职给作出了贡献的士族们，比如庾悦，他两次组建军队，为国效力，如果在后面平定妖贼时再次立功，那给个大州刺史，是理所当然的事。”
陶渊明咬了咬牙：“庾悦是不会愿意跟你们合作的，上次朱超石的事情，伤他太深，而且他也是世家的掌门之一，是要自己独掌一个大州，如果军队给了你们北府军，那他这个刺史就算取得，也不过是个单车刺史罢了，我跟庾悦谈好了条件，如果他取得荆州刺史或者是豫州刺史这样的大州，他会把吴地的庾家人，大部分迁到新的州郡，以充实他庾家的实力。”
刘穆之的眼睛微微地眯了起来：“你的意思，是庾悦肯用新上任的一个大州，来换取他们庾家在吴地的产业？这是你出的主意吗？”
陶渊明哈哈一笑：“这是当然，不然以庾悦的智力和贪婪，哪会想到这个呢？他也想恢复庾家祖上的荣光，而庾家以前最风光的时候，就是三庾内控朝政，外据荆州的时候，如果能让庾悦选择的话，他肯定是想拿下荆州刺史的。我之所以肯进他的幕府，当他的长史，其实也是想在继他之后，由我来接掌荆州。”
说到这里，陶渊明收起了笑容：“但我知道，你们是不会把荆州真的给庾悦的，这地方太过重要，如果落在不可靠的人手中，那随时可以起兵割据一方，甚至是进图扬州，刘道规才是刘裕心目中的荆州刺史，只不过，这回他受了重伤，连小命恐怕都不保，这个刺史，也是当不下去了。”
刘穆之冷冷地说道：“渊明，你又没亲眼看到道规的伤势，也没赶上这次的战斗，你哪来的消息说是道规就不行了呢？”
陶渊明微微一笑：“道规中箭落马的时候，罗龙生他们可是跟他一起在战场上搏杀的，这个消息虽然经过了封锁，但瞒不过这些在战场上的人，如果道规已经死了，那在这个时候必然会发丧，同时更换新的刺史，如果道规能理事，现在哪怕是强撑着也会出来做做样子，以安人心，所以，我断定刘道规既没有死，也没有治愈，徐道覆的这一箭，恐怕能让他永远变成司马德宗那样的了。”
刘穆之沉声道：“这就不用你费心了，道规吉人自有天相，而且我已经看过他的病情，稍加调养，就能恢复，不过，这荆州刺史之职，我们是想另交他人的，道规立了大功，应该升职回京接任其他要职了，这荆州刺史之位，是论功行赏，赐给有功之臣的。”
陶渊明微微一笑：“那这个有功之臣，是庾悦，还是鲁宗之，还是刘毅呢？”
刘穆之勾了勾嘴角：“这三个都不合适，人选的话我想寄奴和妙音会找到一个最合适的，也最能让各方平衡的，庾悦本人才能不足以控制战后的荆州，更处理不了西征谯蜀和震慑雍州鲁宗之这两件事，即使你肯帮他，庾悦也做不到。所以，我们最多给庾悦豫州或者是江州的刺史之位，你可以帮他挑选一个。”
陶渊明轻轻地“哦”了一声：“这么说，你首先是不反对罗龙生来代掌庾悦的军队了？也不会再以什么私通敌国的罪名再次抓我，可以允许我去庾悦的军府中当参军或者是长史了？”
刘穆之平静地说道：“既然我同意跟你谈判，作交易，那就肯定会作出些让步，现在战事还在继续，凡事以和为贵，哪怕你是天道盟的人，这回我也可以放过你一次，就象我之前说过的那样，和黑手乾坤都能和解，跟天道盟也不是没有共存的可能，前提是他们得放弃祸乱天下，与我们为敌的这一套。”
陶渊明淡然道：“我和天道盟没有任何关系，你跟我说这个没有用，但如果你们肯给庾悦一个大州，让世家和士族有复兴的机会，那我求之不得！”
夺取益州大交易
刘穆之摇了摇头：“恐怕这不太合适了，如果给庾悦一个大州，我这里是没有什么问题的，因为庾悦没什么本事，就算给他一个大州，作为交易的前提，让他庾家肯带头征丁交税，组建私军，这样其他的家族能纷纷跟进，我们大晋可以早点从战争的惨状中恢复过来，比起给的这一个迟早能收回的大州刺史，这可是非常有利的交易。”
“但是，要是这个大州实际上落到了你陶公的手中，那就完全是两回事了，尤其是荆州，要是交到你的手中，那恐怕会成为第二个桓氏，割据自立，不服王化，甚至是与朝廷对抗，起兵作乱呢。”
“我不能冒这样的风险，陶公，给你的官职，只能是中央的那些不涉及实权的官位，品阶可以高，高到你足以恢复你祖先侃公大人的荣誉的地步。但是，要想实际控制某个大州，我劝你别想了。”
陶渊明的眉头一皱：“那么，如果我退而求其次，不要一个象荆州，豫州这样的大州，而是要一个偏远的边州，比如广州，益州之类的，你们是否能同意呢？”
刘穆之轻轻地“哦”了一声：“这些边远州郡，气候不好，毒虫丛生，人烟稀少，又没有什么税收可捞，就是世家子弟也不愿意前往的，你去这些地方，图什么呢？”
陶渊明哈哈一笑：“越是没人想去的地方，不就越是没有什么人去争去抢吗，那我也许就能和交州的杜氏一样，在那里呆上好几代呢。象荆州这样的地方，给人看成大肥肉，人人想来争夺，最后子孙一旦不成器，就难以守住先人的基业了，反而不好。”
“何况，在这些大州，我可以劝课农桑，帮着当地人来改善生活，想我陶氏先祖，也不过是荆州大山之中的蛮夷部落，但是汉人来了以后，带来了先进，发达的文化，让我祖先也心慕汉化，走出了大山，才有了我们陶氏一族，我想，我书中的桃花源，不可能存续千秋万代，如果遇到了更强的，更先进的文化，那就应该去接受这些。”
“而那些在岭南或者是巴蜀南中，这些穷山恶水之地的人们，形同野兽，还未开化，是需要有人拿现在的文明，去教化他们的，让他们能活得象一个人。我陶渊明早已经名扬天下，但你们只会以为我是一个大诗人，大名士，却不知道我实际的治世之才。给我一个偏远之州，我敢保证，十年之内，能让这些地方涣然一新，让这里的人，都知书答礼。”
刘穆之微微一笑：“然后让这些地方的百姓，只知有你陶公，有你陶氏，不知有大晋朝廷，不知有刘裕，是吧。”
陶渊明淡然道：“这种边境之地，割据自立，世代袭官的家族可不要太多啊，宁州的爨氏，交州的杜氏，不都是如此吗？大晋可以容得下他们，就不能容得下我陶渊明么？这些地方，远隔都城万里，向来也不怎么缴纳税赋的，只不过名义上属于大晋而已，大晋还要派兵去弹压，向来是个亏本的事情，不如给我，我也不可能据这些地盘而公然反叛，只不过是让我陶氏能有个安身立命之处，这并不过份吧。”