王妙音突然说道：“那如果这些不是忠于你，忠于大晋的百姓，而是反复无常的小人，比如说当面表示归顺你，但背后却是阴谋叛乱，你前脚一走他们就割据自立，这种人你还要保护吗？”
刘裕沉吟了一下，说道：“如果是这样的人，反复无常，我会亲自率兵将之平定，但也不会因为他们的背叛，就象那些暴君和乱兵一样，纵兵屠掠，不分青红皂白地杀戮抢劫普通百姓。首恶和党羽需要诛杀，但百姓，还是无辜的，仍然是得赦免。当然，一些必要的惩治手段，比如迁居，流放这些还是要有，以免其下次继续在原地作乱。”
刘穆之点了点头：“这个办法还可以，只是如果第一次的手段就不激烈，过于好说话，那威望立不起来，人的野心你永远不要低估，不好好立威，那百姓很容易受煽动再次叛乱，到时候只会死更多的人，国家也要付出更多的资源。”
刘裕反问道：“你说的立威是什么，怎么立威？是杀人还是抢劫？”
刘穆之平静地说道：“雷霆手段，是要用的，不然不足以震慑天下。有些人投降可以赦免，比如普通的鲜卑族人和百姓，但有些人，是不能允许的。寄奴，我接下来的话你可能不爱听，但我必须得说。慕容兰投降之后，你不能按跟她的约定，赦免除了黑袍以外的所有慕容氏贵族。南燕伪帝慕容超，北海王慕容镇，还有尚书韩范，韩绰兄弟等汉人大族，伪燕的首脑，都得全部诛杀，非如此，不可在此立威，非如此，不可平定天下！”
骄兵悍将投希乐
刘裕的脸色大变，转而一脸忿怒，厉声道：“刘穆之，你在胡说八道些什么？要我背信弃义，屠杀慕容氏的首领和宗室吗？那你还不如拒绝他们投降，直接强攻之后屠城呢。这种杀降背信是最恶劣的行为，历代为人所不耻，你读了那么多书，都读到狗肚子里了吗？”
刘穆之平静地说道：“我当然知道，但两害相衡取其轻，你既然又舍不得慕容兰，舍不得普通的百姓，那就没办法拒绝投降强行攻城了。但这次要是让慕容氏的首领和宗室们活下来，以后这些人会比刘毅，谢混他们更危险，趁机作乱，让青州永无宁日，是一定的事。”
说到这里，刘穆之的胖脸之上，双眼圆睁，光芒闪闪：“想想妖贼吧，你对他们一时心软，放他们下海，指望着他们能就此扬帆远航，去到异域他乡，再不回来，结果呢？人家从吴地出海，经行数千里海路，跑到了广州，趁着桓玄之乱时攻取岭南作为基地。”
“后来咱们刚刚复国，无力远征，你又跟这次这样，赦免了卢循和徐道覆，还有上万老贼，允许他们在广州自治，可一有机会，他们就起兵作乱，无忌都给他们害死，现在妖贼还兵临豫州，直指建康，成为我们大晋目前的头号威胁，这不都是你一念之慈，把虎狼给留了下来，导致的反噬吗？”
刘裕长叹一声，气势也跟着弱了下来：“我当时哪知道有天道盟在后面操纵着妖贼，早知如此，在吴地平叛的时候就绝不会放过卢循和徐道覆！”
说到这里，他狠狠地一跺脚，震得这帅台一阵剧烈的摇晃，几乎地上都要给他踩出一个大洞。
刘穆之冷冷地说道：“不管他们身后是不是有天道盟，你都不应该让这些妖贼有喘息的机会，你顾念当年跟卢循和徐道覆有过一点旧交情，幻想着他们杀了孙恩是想改邪归正，但实际上，他们杀孙恩的举动不是为了改邪归正，是为了趁机自立，因为当时已经证明了孙恩没办法带他们继续作乱成功了，所以需要换个新头目，真的想要改邪归正，做法是放下武器，散兵回家，自己向朝廷主动自首才是。当年如果我在你身边，绝不会同意你的做法！”
刘裕咬了咬牙：“可是他们在岭南的时候，你也没要我马上去灭了他们吧。”
刘穆之摇了摇头：“那时他们已经在广州割据，根基已深，就算我们出兵打击，他们打不过也可以乘船下海，扬帆远去，我们是无法消灭他们的的，我更不愿意你出兵的原因，是荆州当时是刘毅新收复的。”
“如果趁胜出兵，那刘毅若胜，则权势威望反过来可能在你之上，若刘毅败，荆州和江州有得而复失的危险，所以我只能建议你先让刘敬宣出兵谯蜀，想让他先立功，在蜀地站住脚，然后再找机会由蜀入滇，入黔，从侧翼进军广州，那时候，也可以让刘道规接掌荆州刺史，如此，则大局可定。”
刘裕叹了口气：“你一直防着刘希乐，甚至胜过外敌，他有什么得罪你的地方，让你这么讨厌？”
刘穆之咬了咬牙：“就是因为你是非不分，敌我难辨，一直把刘毅当兄弟，所以我不得不做这些事，刘毅是唯一可以在军中靠军功超过你的对手，包括阿寿，无忌他们都没这个本事，也没这个欲望，这么多年来，你在北府尽得人心，但只有刘毅那一支不服你，我刚才说了这么多，早就跟你解释清楚了，这不止是一个人的问题，更是治军，从军理念的问题。”
“刘毅的那套，就是靠掳掠，抢劫来刺激将士们的欲望，在这个乱世中，到处都是散兵游勇，而他这种治军之法，最合这些盗匪马贼的口味，你越是严明军纪，他那里就越是能招到精兵强将。京口兄弟，以后会随着天下的安定，北方流民的断绝，而战斗力越来越下降，而他那里，则会实力越来越强。因为，你的立军之道是靠自耕和免税的农民，而他，则是直接招强悍的军士。”
刘裕大声道：“我相信，以保家卫国，建功立业为目的从军的良民，壮士，会比那些只会杀人放火，以劫掠为目的的散兵游勇要强，就象我们遇到过那么多的盗匪，山贼，不都消灭了吗？”
刘穆之冷冷地说道：“那你让已经立功回家的，年过三十的老弟兄们再重新上阵，独立组个军，去平定这青州各处的马匪，山贼，看看他们还好不好使。”
刘裕一时语塞，他很想开口反驳，但一想到连司马楚之现在在豫北的贼窝都无法平定，他突然就意识到事情的严重性了。
王妙音幽幽地叹了口气：“人都是差不多的，能发挥多少战斗力，除了基本的素质外，靠的是战斗的动力，贼寇不抢就会饿死，是为生存而战，而官兵，尤其是退伍回乡的老兵，有田有地，娶妻生子，自然就难以再对上阵杀敌感兴趣，所以这回我们出兵，虽然以老兵为核，成为军官，但是士兵都得新招那些没打过仗，没立过功，没有爵位的人，不然，我们这仗也无法胜利。”
“刘毅治军，靠的是高额的军饷刺激和允许战后的掳掠，这也是从北府军建军以来，刘牢之时代就存在的规矩，裕哥哥你对此心知肚明。虽然你本人很讨厌这一套，自己治军时也是严禁掳掠，但这样一来，那些刀头舔血的亡命之徒，就会转投刘毅。”
“尤其是打完仗后，本身就有很强军事能力的人，要是再次入伍，那就会有不少到刘毅的手下，如果他的部下全是这种精兵悍将，本人又有野心，就会成为你的巨大威胁。”
“因为，他们为了破城后的屠掠，会有强烈的进取之心，就象这回在广固，如果换了刘毅来打，那现在这会儿，肯定已经是踏着全城人的尸体，在广固内城里分钱分女人了。”
秘法联系不可控
刘裕的眉头一皱：“这个问题我倒是很少考虑过，不过，自古以来，军队多半是这样，以前刘牢之为帅时，也是这样治军，我跟他理念冲突，很大程度上就是因为这种治军之法，我不接受。”
刘穆之正色道：“你当然不会接受，但自古乱世之中，要夺取天下，往往得这样。因为乱世本身就意味着破坏了原来的规则，秩序，法律，已经不能用平时的道德和法规来约束和管理军人了，天下到处是散兵游勇，那谁能得到他们的心，谁就能得到他们的拥护，太平时期的土地，宅院，家业，以至于爵位，官职这些，吸引不了他们。”
王妙音点了点头：“是的，就象当年的天师道之乱，妖贼给的绝不是我们平时规定的这些好处，而是到处烧杀抢掠，奸淫盗窃的快感。有些人开始是给裹胁而加入，后面这种坏事做多了，也没有心理负担，就成了老贼，也无法再回头。刘毅手下，本就是很多在战场上杀过人的老兵，作战能力没的说，杀人也不会象新兵那样手软，这股力量一旦释放，用在内战上，会非常可怕。寄奴，我和穆之劝你早点收了刘毅的兵权，不是我们跟他个人的恩怨，而是为了国家。”
刘裕叹了口气：“但这些年来，起码刘毅所部还是没有到处烧杀劫掠的，即使当年在收复荆州时，也是保持了军纪，你们不能因为当年刘牢之在吴地做的事，就说刘毅以后也会做，就象你们不能因为怀疑刘毅以后有野心，有可能勾结这个那个，就现在夺他本应有的官职爵位。这种上位者利用权力自己先打破法律规则，只会让以后的人对朝廷，对国家失去信心。”
刘穆之叹了口气：“刘毅已经在跟司马氏暗通款曲了，豫州是他的辖地，以他的实力，收拾司马楚之，司马国璠等人易如反掌，为什么却留了他们半年多，还是无法剿灭？就算这些反贼背靠后秦，但起码他们在豫北的巢裕是可以铲除的，可是刘毅却是一动不动，几乎是坐视他们发展。这只能证明一件事，刘毅要么是养寇自重，要么就是已经跟司马氏有联系了，把这些反贼引为外援。”
刘裕的脸色一变：“胖子，你说这话可有证据？”
刘穆之摇了摇头：“现在还没有，但我隐约感觉到，有一个我们还没有察觉的神秘的地下情报组织，在负责他们之间的联系，刘毅的身边有刘婷云，而上次把司马国璠救走的，显然也不是一般人所为，居然可以在我和妙音的眼皮底下劫人出逃，就算在我们大军之中，也可能有他们的眼线呢。”
王妙音的神色凝重：“穆之所言极是，裕哥哥，我们千万不可大意，如果你觉得对刘毅下手，有违法度，那可以把他先调离，哪怕是平定妖贼之后，让他先去江州，广州之类的地方，不降他的官职，或者把他调到朝中，给右仆射之类的文职，从级别上是升了他的官，这总不能再说是无故剥夺他的官爵了吧。”
刘裕叹了口气：“这种把戏少玩的好，他历来是大将，直接让他失去军队，调入朝中，那就跟当年桓玄逼反刘牢之一样，会引发动荡，甚至是逼他起兵叛乱的，万万不可。”
刘穆之正色道：“那就只有寻他的把柄，寻他部下的犯罪证据，以国法来处置他了，不过，这也并不容易，而且明显就能看出是你在找碴，恐怕京八兄弟会内部，也不会同意吧。”
刘裕摇了摇头：“既来之，则安之，你如果有明确的证据能证明司马德文或者是别的甚么司马氏宗室，结交刘毅这样的大将，图谋不轨，那我可以处理，但无过无罪就要动刘毅，是不行的。今天你们说的这些，我会认真考虑，尤其是司马氏和刘毅如果有勾结作乱的情况，我会非常重视，但也需要你们拿出真凭实据才行，就算有真凭实据，如何在不引发内乱的情况下处置，也是要慎重的。”
刘穆之叹了口气：“罢了，现在要对刘毅下手，也确实不容易，这点我们只有多找证据，等消灭了妖贼后再说吧，我刚才说的那个事，就是处理慕容氏宗室的，是明天就要解决的事，这个回避不得，寄奴，我希望你能同意。”
刘裕断然道：“万万不可，我答应了慕容兰，就不可能反悔，杀降不祥，而且会引起人人自危，反而生出事端出来，要么就拒绝投降，放手大战，要么就投降不杀，怎么可以这样处理？”
王妙音摇了摇头：“可以让贺兰部做这样的事，我之前就提过，你现在也可以考虑一下。甚至，如果你觉得贺兰部不可信，也能把慕容氏的宗室押回建康，在路上我安排我和穆之的手下，假扮妖贼突袭主，将他们全部处理掉。这样做你不用担心贺兰部会声张此事，我们的人嘴都非常严。”
刘裕沉声道：“如果已经能把这些人押到后方，吴地，那还用担心他们作乱吗？如果已经跟他们的部众分离，那他们就算有野心，也成不了事，何必再多取一举杀人？”
刘穆之正色道：“寄奴，别掉以轻心，你想想当年的金刀归燕之计，就算慕容垂人在前方，也有各种信物能让家人，族人起事。这回慕容兰不也是拿了慕容垂的那个什么飞天马符，回去就能号令城中十几万人吗？”
刘裕的脸色微微一变，说不出话。
刘穆之冷冷地说道：“慕容氏的内部控制和消息传递，不是我们现在所掌握的，但他们作为一个部落，延续至今，几次灭国又死灰复燃，绝不是等闲之辈，现在投降不是因为慕容兰的劝说，而是兵败国灭，不得已为之，一旦我们的大军撤离，那留在这里的十几万族人，就会是巨大的安全隐患，对这些鲜卑人来说，起码在几年甚至十年内，首领和酋长们的话，比大晋的命令更管用。寄奴啊，你要想把他们编户齐民，变成大晋子民，就不能留这些部落首领，慕容宗室的活路，当断则断！”