刘穆之微微一笑：“青州这里的汉人大族，从春秋时的齐国开始，就已经有势力了，很多家族是以前齐国的公室所变，就象渤海高氏，就以前是姜氏齐国的宗室，他们在这里当了一千多年的地头蛇，有大量的人口依附于他们，而他们家族也占了大量的土地。”
“西晋灭国百年来，无论是哪方外来势力进入齐鲁，都只能跟这些大族合作，给他们的宗族首领官职，权力，承认他们拥有的土地和佃户，以换取他们效忠于这个王朝。”
刘裕点了点头：“正是因为他们势力庞大，所以刚灭南燕，在这里立足不稳，就要跟他们抢人，这真的能行吗？”
刘穆之的眼中冷芒一闪：“我们对他们这些大族的优势，就在于有一支强大的军队压制，即使是大军退去，这里也能留下原来的鲜卑人燕军，也是归顺我们的新附军在这里，加上部分留守的兵马，有个三万左右，足以镇压此地的大族豪强，不敢造次。他们这回攻打广固时表现不错，所以他们的土地我们不动，甚至还可以象征性地增加一些，以作示好。但是，这土地上的人口，就是另一回事了，没有理由让他们永远占着。”
刘裕勾了勾嘴角：“原来我们不是准备给这些百姓分封土地吗，这么一来，自然人人有地，也会离开这些大族原来的地盘了。可现在，不给百姓分地，而是以国有农庄的名义来吸引人来，真的有人肯来吗？”
刘穆之微微一笑：“我们这样搞这种国有农庄，那等于就是拿了原来准备分给百姓的地，集中搞这种农业建设，这齐鲁本地的百姓差不多就只剩了两个选择，要么在豪强大族的庄子里继续当佃户，要么来我们的新国有农庄里，在国家的领导下从事农业，我打听过，这里的本地农户，如果当佃农的话，是要交五成左右的税给本地豪强，我们如果只要三成，还提供种子，农具，还有兵马保护，那肯定本地百姓愿意来投奔啊。”
刘裕笑道：“听起来是不错，但人家庄客真的肯来吗？他们跟本地豪强大族可是有卖身契的啊。”
刘穆之的脸上闪过一丝得意之色：“这些契约可不是大晋签的，所谓一朝天子一朝臣，南燕亡了，我大晋可以选择性地宣布，原来的这些契约作废，肯来我们庄园的，都给予自由民的身份，如此一来，两难自解。”
刘裕长舒了一口气：“真的是妙啊，一切都迎刃而解，刚才战前你可没跟我说这个，怎么现在开始提了？”
刘穆之正色道：“这个想法，早就有了，但之前跟世家有协议，老实说，我也不知道如何去化解，最后反而是你出面搞定了这些，所以，我才敢把这个方案拿出来。而且，以后我们要吸引的，可不止是青州豪强的佃户，就连河北的，中原的敌国百姓，想来投奔的，也可按此办理。”
仁义灭国引流民
刘裕有些意外，看着刘穆之那张胖脸之上的一脸严肃，说道：“你想用这个办法吸引胡虏国家的百姓？这可行吗？”
刘穆之点了点头：“战后的南燕之地，会成为大晋的青州，那等于我们又多出新的敌人了，青豫交界这里的司马国璠一党的逆贼，一直在招降纳叛，以后秦为后盾，吸引大晋内部的敌对势力过去，现在已经隐隐地有了些气候了，战后我们要回师去讨伐妖贼，不太可能消灭这些边境上的反贼。”
刘裕的眉头一皱：“要是派出青州的地方部队，还有慕容氏的降军去讨伐他们，是否可行？”
刘穆之笑道：“打败他们容易，豫州的希乐都能做到，但问题是这些人打输了就会逃入后秦，现在我们是否具备跟后秦全面开战的能力呢？”
刘裕默然半晌，叹道：“后秦不比南燕，是坐拥关中和中原，占据两京的大国，也有数十万军队，想要消灭，并非易事，之前他们敢派那个和尚鸠摩罗什来威胁我们，也是基于这方面的底气，其实，如果不是妖贼闹事，这回我还真的想灭了南燕之后，顺势就攻取中原了呢。”
刘穆之的神色一变：“别冲动，寄奴，你应该知道，牵一发而动全身，甚至不止是一个后秦的问题，还有…………”
刘裕摆了摆手：“我知道，后秦跟北魏通婚交好，形如盟友，我们如果真的跟后秦开战，还要考虑北魏那边的反应，非作好万全的准备不可。青州刚取下，在这里的统治并不稳固，非但不能用上青州的人力物力，还要在几年内投入资源来稳定这里，并不具备全面开战的条件。”
“所以，这不过是说说而已，就算没有妖贼之乱，攻灭南燕之后，也得先平定了岭南，西蜀，和世家之间也继续保持合作，等到整合了所有大晋的力量，方可全面北伐，先灭后秦，再收甘凉，最后驱逐北魏，一统宇内。”
刘穆之满意地点着头：“是的，这才是正确的做法，无论何时，作为统帅，要保持冷静，不能被一时的忿怒冲昏头脑。对慕容氏的处置，涉及了以后攻灭胡人国家时，他们的抵抗烈度。”
“如果能顺利地接受南燕慕容氏的投降，别的胡虏在军事上不利时，也不会抱着玉石俱焚的态度。”
“所以这次你坚持不把慕容氏族人掳为奴隶的做法，非常好，我之前最担心的也是这点，一旦开了这个灭国之后，举族为奴的先例，最大的麻烦倒不是走回世家天下的老路，而是再打仗，遇到的抵抗会更加激烈。”
“毕竟南燕的鲜卑人不过二三十万，来的时间也短，建国不过十年左右，人心未附，跟北魏，后秦，诸凉这些根基已深，国内汉胡混居，通婚，融合了多年，汉人胡人很难区分的国家，完全不是一回事，到时候，你可能会面临几百万，上千万人的拼命抵抗问题，会远远超过这回灭国的难度。”
刘裕点了点头：“我其实倒是没想这么多，只是单纯地讨厌这种人压迫人，人奴役人的事情，无论是汉人掠夺胡人为奴，还是胡人强迫汉人为奴，都是我不想看到的，我所建立的国家，我所打下的江山，绝不能允许这样的事发生，除非是有罪在身，杀害平民的这种屠夫，那得为自己的罪行，付出这种失去自由的代价，但处罚他们的，应该是国法，而不是成为某些世家，某些豪强或者酋长私人的奴隶。更不能允许子孙后代继续为奴。”
刘穆之叹了口气：“寄奴啊，你的想法确实是古之圣贤的那种，在这个人心丧乱，野兽横行的世上，更加难能可贵，但我还是得说，凡事你得考虑到实情，不能因为理想的崇高和志向的远大，就跟大多数人作对。即使是你想实现这些想法，也得让尽量多的人得到好处，或者是不至于损失太多利益，这样他们才会站在你这一边。”
说到这里，他顿了顿：“就象你想要废除皇帝，回到古代禅让的这套，所以你已经在对司马氏下手，司马国璠，司马楚之这些人，却会觉得你是想自己当皇帝，所以要开始清理和诛杀司马氏的宗室，所以他们才会逃路，才会叛离，才会跟你作对，在他们看来，你才是大晋的叛徒，反贼，他们才是正义的，忠君的，爱国的。把你看成了当年的桓玄，而他们就是建义前的你。”
刘裕冷冷地说道：“我如果想夺司马氏的江山，那当初建义成功后自己上位就行，何必还要救回形同死尸一样的司马德宗，司马德文呢？这些家伙自己横行不轨，仗着宗室的身份想要欺负别人，或者是无功想受禄，出力的时候不见他们人，分官赏爵时却一个个跳出来，给拒绝后怀恨在心，不惜叛国投敌，这种极度自私，不顾家国的性子，倒是象极了司马氏的子孙，看到他们，我才明白，当年为什么会有高平陵之变，八王之乱！”
刘穆之正色道：“我们当然清楚这些事的来龙去脉，可是下面的小民不知道啊，这些人本身的宗室身份又能迷惑人，而且，跟着司马氏的王朝，能作威作福的人也不在少数，这些年大军东征西讨，铲平各路内贼外匪，也有不少余孽怀恨在心，司马国璠这些人打起反旗，他们就去追随，说白了，还是想恢复以前的那种可以合法地身为人上人，不劳而获的地位。国内的世家中，暗中跟他们通消息，给援助的也不少，所以，我必须要在你和世家之间，维持某种平衡，不能让他们一下子全到对立面了，这就是我背着你跟妙音达成协议的原因。”
刘裕叹了口气：“你对我的忠心，我从来没有怀疑，我也知道，有些事情你是不得已为之，但是胖子，我刘裕不是不通情理，固执不变之人，如果大势不可逆，我的理想也得暂时让让步。”
理想天国非速成
刘裕说到这里，双目炯炯，手臂也在有力地挥舞着，那刚劲有力的手势，代表着他此时的思想与心情：“就象以前在桓玄篡逆时，我还得违心地对他劝进呢，就是为了先活下来，以后才有机会建义。以后再有这种为难之事，对我可以直言不讳，我们商量着来！”
刘穆之叹了口气：“寄奴啊，你是光明，正义的化身，就象太阳，但这个世界上，有光明，就有黑暗，有些人喜欢役使别人，喜欢占人便宜，喜欢不劳而获，或者少劳多获，这不是甚么好的想法，但这不代表，因有些人这样想，他们就不配活。或者说，你一下子就得把这世上传承了几千年的这种奴役，压迫，役使别人，被天下人视为理所当然的天道，彻底就扭转了。”
刘裕沉声道：“胖子，你这是怎么了，要扭转这些，不是我们几十年来一直做的事吗？不是你我少年意气风发，想要扭转乾坤时的初心吗？难道现在你有了荣华富贵，这些初心都变了吗？”
刘穆之摇了摇头：“寄奴，咱们少年时这样闻鸡起舞，苦练文韬武略，想着有朝一日能平定天下，实现我们毕生的理想。但老实说，从一开始，我就不完全认同你的这种太过理想化的想法，能在我们这一代就实现清平世界，朗朗乾坤，能让所有人翻身作主。”
刘裕几乎要脱口而出，后世的一位伟人就做到了，但话到嘴边，还是收了起来，毕竟，在这个世上，慕容垂是第一个知道自己穿越身份的人，也不知道他是通过什么妖法邪术，连这个都知道。
等慕容垂醒过来的话，在他临死之前，自己还得好好问清楚呢，要是他真的有什么穿越之法，那自己若是能把后世的不少思想典籍，千年以来人类实现翻身进步，尤其是推翻三座大山，人民从此站起来的这个过程，能让这个时代的世人所知，也许自己就不用过得这么辛苦了。
但刘裕的思路一转，从理想中回到了现实，毕竟，这些是不可能的事，黑袍要是知道什么后世如何，刚才也不用这样问自己了。
慕容垂要是有本事有办法回到自己来的那个年代，恐怕早就飞过去研究什么飞机坦克大炮这些杀人武器和技术了，要真有这些，那他肯定可以成为这个世上的神，那种白日飞升，成为天地主宰，似乎也不是梦。
想想后世的那位伟人，同样是面临着自己的国家和民族，陷入百年以上的苦难，似乎也可以说是中了魔咒，有亡国灭种的危险，但当他拥有这些力量时，却是一辈子想着为人民服务，最后美名必可千秋万世。
而作为黑袍的慕容垂，没这本事还整天想着成神成仙，仙福永享，最后给妖物反伤，死后连个名字也不能留在史书之中，可悲可叹，这做人的差距，怎么会这么大呀。
刘裕轻轻地叹了口气，看着刘穆之，说道：“所以，你其实从来就没相信过，我所希望建立的那个天下？”
刘穆之摇了摇头：“我相信，总有一天，这些都会实现，但我更相信，在我们的有生之年，大概是无法看到的。不过，寄奴，有一点你可能是误会了我，我虽然不相信自己能看到，但我也会向这个方向去奋斗，努力，所谓愚公移山，即是如此！”
“如果人人因为自己可能看不到完成，就不去做，那这些事永远也不可能完成。而我能做的，就是在我有生之年，尽可能多地向这个目标靠近。这样当我们终老一生，在病榻上迎接死亡之时，也可含笑而终，无愧于心，因为我们这一生，都为了这个理想而奋斗，不会因为自己的虚度光阴而后悔。”
刘裕的心中一阵感动，拉起了刘穆之的手：“胖子啊，我没看错你，你还是当年的那个胖子。所以，以后碰到这样的事，我们一起去面对和解决。你不必一个人这样扛。你的脑子比我灵活，如果你觉得需要妥协，暂缓的事，我不会强求。”
刘穆之叹了口气：“老实说，寄奴，你经历的黑暗，可能会和你的理想有所冲突，就象你现在仍然会因为停云兄弟给害死，而会一怒诛灭王愉满门，这就是我不敢把所有的下面的事情，向你汇报的原因，因为你的正义感太强，一旦无法控制自己，那可能会坏了大事。”