刘裕继续说道：“就象当年你们燕国入主中原后几十年，因为中原之地没了大量的牧场草原，很多子侄族人已经不复当年之勇，甚至连马都骑不好，这点就连拓跋硅都清楚，说你们慕容氏一族的马上功夫，已经不如他们草原部落。”
“慕容垂，你自己经历过几次燕魏之战，应该对这些最是清楚不过，为了保持自己的族人能继续有这个骑射功夫，拓跋硅和他的子孙们甚至放着大好的中原不久居，仍然是在草原游牧为生！”
“难道，是他们自己不想过好日子，只想到草原上吃风喝沙吗？他们是为了保持自己的马上功夫，这点，不是靠父母的血脉，而是要靠日积月累的锻炼！”
慕容垂喃喃地自语道：“难道，这些真的是靠后天的锻炼，不是靠父母祖先吗？这，这不可能，只不过是因为，因为有些子孙不肖，不敬祖先，这才，这才失去了祖先的庇护而已。就象你说的拓跋硅，如果不是代国皇族的血脉流传，他又怎么可能成就霸业？为什么一个普通的牧马人，不能象他那样成事？！”
刘裕冷冷地说道：“那是名份，或者是正统的名声，拓跋硅能成事，一半是靠他流落中原时经历了几次乱世，包括跟随你的几年，亲眼目睹了王朝的建立和王朝的灭亡，加上他们代国自己的兴亡史，让这个少年具备了常人没有的坚韧和能力，而草原上无主多年，攻伐不断，草原人心向着代国的王族后代，这样能力与实力并具的拓跋硅，加上碰到草原无主，自己回归的机遇，就成了事。”
“如果只是单纯地靠了血缘的关系，当时拓跋窟咄之人也有血缘，甚至铁弗匈奴的刘卫辰父子，也是正统的匈奴后代，曾经的草原霸主之后，刘显这样的独孤氏后人，也是草原大部，若说血缘出身，不比拓跋硅差，为什么他们就没有成就霸业呢？”
慕容垂咬着牙：“因为他们没有你这个阿干的帮忙，是你帮拓跋硅成就的霸业，哼，我最大的失误，就是心软听了阿兰的话，放你回了草原，终成大患！”
刘裕哈哈一笑：“你错了，慕容垂，你的失败，就和你今天的想法一样，你总想着去控制别人，统治别人，你想着把别人变成你的奴仆，傀儡，想着靠拓跋硅来控制千百万的草原百姓，想着让他们永远陷入攻杀，战争状态，永远不能团结，最后只能臣服于你们燕国。你昨天怎么对拓跋硅，就想今天怎么对我，上次弄出了北魏灭亡了自己的国家，这回想要自己成仙，让我成为你在人间的奴仆，慕容垂，你只会象上一次一样地失败，甚至，输得更惨！”
慕容垂厉声道：“一派胡言，上次不过是因为我正要渡劫修仙，无法亲自去收拾拓跋硅罢了，现在你让十个拓跋硅在我面前，我都能灭了他。你以为我是在吹牛吗？”
刘裕微微一笑：“不，我不否认你有这个本事，但那又如何，你能在军事上胜利，却不能得人心，因为你不了解人性，你只看到了人性中贪婪，自私，懒惰，胆小的这些负面，却不了解人性中善良，正直，勤劳，奋进的这些正面。所以你眼里的人，不过是如同野兽一样的畜生，可以随便地按你的意志行事，慕容垂啊慕容垂，这就是你永远也成不了神的原因，因为，你连人都没活明白呢。”
天生万民机会平
慕容垂咬牙切齿，双眼圆睁，厉声道：“刘裕，你这毛头小子，才活了多久，就敢教训起我来？你以为你活得很明白吗？哼，早晚，你也会为了权力，而妻离子散，兄弟反目，父子相攻。不要以为你那些可笑的理想，会真的实现！”
刘裕平静地说道：“我不是你，因为我不会想着去控制和奴役别人，所有的你说的这些悲剧，说到底，不过是为了权力之争罢了，而这个权力，就是世间的帝王之权，假托天命，自称天子，无非是要掌握那种生杀预夺，任何地主宰别人的权力，无论你是作为燕国皇帝慕容垂，还是作为跟我说的成为的那个天上神仙，要的，都是这样的权力！”
慕容垂怒极反笑：“能力越大，权力越大，有甚么不对的吗？”
刘裕大声道：“错，能力越大，责任越大，这才是正确的，你应该用你的能力，去造福别人，却让天下变得更美好，你愿意为别人奉献一切，别人才会在心底里真正地尊敬你，服从你，才会真正的把你当成神仙，圣人供奉，而不是屈服于你的强权，淫威，被你所奴役，心中却是一万个不满意。慕容垂，你想要的是，天下人象牛羊一样地顺从你，而不是真正地尊敬你，这些，是永远不能通过强力达成的！”
慕容垂哈哈一笑：“人永远是有野心的，不管能力强弱，就象我的那些好儿子们，不管能力高下，都是想保自己的权力地位，都是想去控制和奴役别人，你别以为你的汉人同族有什么区别。即使是再卑微的人，也有一个皇帝梦，给他有这个当皇帝的可能，有那个能力，他们同样会想着自立的。”
刘裕点了点头：“就是因为你这样想人人为你的人太多了，才会有这样的想法，而我之所以不会象你们这样，就在于我来的世界，那个伟大的人物让我们相信，人不应该只为自己而活，如果人人都肯为了天下，为了他人而服务，而付出，那别人也会为你付出的，在我们那个时代，天下人都相信的口号，叫为人民服务，这是我们自从孩童时就受到的教育，明白吗？”
慕容垂喃喃道：“为人民服务？为人民服务？哼，可笑，太可笑了，身为帝王将相，统御万民，应该是人民为我服务才是，怎么能倒过来！”
刘裕叹了口气：“所以，你这样的人，就算有了征服天下的能力，也不过是个独夫寡人而已，活成你这样，骨肉相残，手足离开，兄妹成仇，就算成了天下唯一的君王，最后又剩下什么？亲情，爱情，友情这些人间的真情，你最后又能剩下多少？就算让你成功，能成神成仙，活上千年万代，最后你也总有一天，会消失的，会灭亡的，到时候在后人心里，你不过也是个让人害怕的邪神罢了，你消失的那天，你死的那一刻，无数人会为之欢庆，而不是为你流泪！”
慕容垂瞪着眼睛，沉声道：“那又如何，就算是邪神，也能让千秋万代的人为之害怕，总比默默无闻，死了就跟没活过的那些人强得多。刘裕，你记住，在历史上，能留下名字的，只能是强者。你有那么多的战友同袍，以后别说成为神明，受万世香火，就算是能在史书上留下一笔的，又能有几人？一万人里，有五个吗？”
刘裕微微一笑：“人生在世，需要的是作为一个人，能问心无愧，自由自在地活着，要那么在乎后世的看法做什么，千秋史书，不过几百几千人罢了，可是活过的人数以万亿计，那些没留名青史的，难道就不配活了吗？”
刘裕说的这里，眼中神芒大闪，直视慕容垂：“人，作为万物灵长，天地至灵，要的就是能自由自在，无拘无束，因为社会分工，有了国家，要受一定的管理和约束，这是应该的，毕竟单独的个体，在这个世上可能连野兽都无法战胜，想要越活越好，就得团结在一起，按一定的法则行事。但这不代表，人就应该被你这样的自命为神的人统治，奴役，没有自己的想法，意志，成为一具行尸走肉。”
慕容垂咬着牙：“上天生出我这样的强者，神仙，就是为了代天统治这些低等人的，这没什么不对。如果真的有上天的垂青，按你们汉人说的，什么天命五行，那以后会有新的强者，新的神仙来取代我才是。就象我去取代以前天道盟的那些个神仙一样，他们作威作福太久了，应该由我们联手把他们推翻。”
刘裕叹了口气：“说了半天，你还是不明白，我刚才说过的人人平等，不是说人人的地位平等，天生万物，后有君王，这点我承认，人类的社会，国家，天下，应该由强者所统领，这就是所谓的君王，但这个君王，不是靠血缘，而是靠能力，他应该有一颗服务天下万民之心，更是应该从万民中来，而不是由什么投胎到帝王之家所产生。”
慕容垂突然大笑起来：“好你个刘裕，东拉西扯，不过是给你这种平民出生的人找些一步登天的理由罢了，可笑之极。就象你刚才说的，我们慕容家出身在塞外苦寒之地，生存条件恶劣，不象你们汉人这样有着撒点种子就能长出粮食的大好河山，所以为了生存，我们只能与天斗，与地斗，与熊虎斗，我们的所有打猎的本事，所有的高超武艺，都是在这恶劣的生存条件中练出来的，这大自然，就是我们最好的血脉，你们汉人有这个机会吗？就连你刘裕，从小连马都没见过，想跟我们草原人一样说什么机会平等，不是睁眼说瞎话是什么？！”
刘裕微微一笑：“天下之大，无奇不有，你们草原上骑马射猎是日常，而在我们南方水乡，操舟行船是天赋，我说的人人平等，是说因地制宜，尽可能地给所有人公平的环境和条件！”
成圣封神两条路
刘裕顿了顿，说道：“就象你们部落内，人人都应该有骑马射猎的机会，然后能者为王，而我们中原汉地，也应该尽量让所有的平民百姓都有读书习字，种田耕地的技能传授，择优而仕！而不是说你慕容部落只有姓慕容的才能当首领，我中原的只有姓刘的才能坐天下！”
慕容垂咬了咬牙，冷笑道：“太可笑了，这高低贵贱是天生的，你们中原的普通农人不可能有笔墨纸砚，也就不可能习字，而我们草原部落也是一样，只有贵人才有好马，普通人只能骑劣马驽马，自然练不出好的骑术，这种差异，不是你可以抹平的，所谓机会均等，不过是个空话，笑话。”
刘裕微微一笑：“放心，我这里有办法让这个不再成为笑话和空话，想必你也知道，我正在开发拓术发展而来的印刷术，有了这个，我就可以让书籍得到普及，让天下所有穷人的子弟都能人手四书五经，都能识文断字，都能掌握文化。”
慕容垂的脸色一变，不信地摇着头：“不可能的，你就算能拓下字，也不可能成就这么多书，更不可能让人人识字。我不相信，就算，就算有书，也不可能有这么多教书先生去教人读书习字！”
刘裕笑了起来：“世事无绝对，只怕有心人，在我来的那个时代，之前百余年时，也是跟现在差不多，只有士族地主们识文断字，全天下九成多的人是文盲，连自己的名字也不会写。但就是因为有了那个伟大人物，他兴办了教育，建立了考试制度，让天下所有人的子弟，都能按时上学，都有学校的老师去教他们。而且，国家的官吏，噢，我们那时候是叫公务员，从最高统治者到最小的村干部，科员，都是要通过十几年的国家教育，考上大学，拿到学位后，才能上任的。”
慕容垂瞪大了眼睛：“乱来，简直是乱来，怎么能随便地把这天下的权力，无功就受禄，就这样发放给这些贱民呢？”
刘裕冷笑道：“因为，在我们的那个时代，我们所处的国家，足够强大，足够富裕，没有外国敢来进攻，侵略我们，我们也不会去主动掠夺和侵略别人。你说的这些个挑起战乱，以抢劫和杀戮为生的功劳，再也没有了。”
慕容垂目瞪口呆，脸上的汗水涔涔而下：“这，这怎么可能，这世上，这世上真的能没有战争了？我不信，打死我也不信！”
刘裕哈哈一笑：“慕容垂，你总有一天会明白，千百年后，靠了人人如龙，所有人都能接受教育，识文断字，人人都有机会成为张纲这样的能工巧匠，他们会创造出你做梦也想不出来的技术，也会让人性之中的那套残忍，贪婪，懒惰的负面思想，越来越少，我这样想要为了天下人民服务的思想，会成为天下主流，再不会有战乱之苦，人人都能安居乐业，就连你一心想成的神仙，也没人羡慕。”
慕容垂定了定神，冷笑起来：“那除非，这天下能一统，所有看到的国家和部族，都能征服打败，变得只有一个，而且，这个国家也是要有君王，也是要有统治者，我就不信，不靠血缘，传承，天命这些，天下的人，能安心地接受别人来统治自己。”
刘裕微微一笑：“这有甚么不能接受的？在我们的世界里，统治者和最普通的百姓一样，只不过是从事的工作不同，人人都有上学读书，获得知识的机会，但每个人的天赋和机遇不同，最后的成就也不一样，如果能造福于民，在自己的位置上做出更多的成绩，那就能得到提升，当更大的官。”
“但任期到后，就得卸任解职，去从事别的岗位，这些权力是天下人的，是大家的，不是某个人自己的，你这套父死子继，万世传承，永远有一批人骑在别人的头上统治和管理别人的权力体系，就别想了。人人有机会，就代表着不会让某个人和他的后代永远控制权力，即使是引领我们的那个伟大人物，也不能。”
慕容垂突然笑了起来：“我明白了，这个人看起来也只是图个虚名罢了，他自己在世时手握大权，死后最多是不传子孙，就象你们的那个孔夫子，虽然没让子孙世袭自己的圣人之位，可是在所有人的心中，他就是圣人。对吧。”
刘裕点了点头：“是的，一心造福别人，才能成圣，慕容垂，你骨子里的自私和黑暗，让你成不了圣人，只想成为永远能统治别人的神仙皇帝。你永远也不会跟别人分享你的这些个秘法邪术，不会造福这个世界。”
慕容垂冷笑道：“没错，让你说对了，名气不过是虚幻的东西，哪有能持续千秋万代的强大力量来的实在？就象你们中原人所信奉的各路神仙，一样也能得到万世的香火和信仰，只不过，成为圣人，不过是把一些知识分享给天下，就算如你所说的那样，办什么学校，搞什么印刷书籍，也不过就是让人读书习字，考核为官罢了，没什么稀奇的。可是这道法仙术，神工秘技，却不是可以人人拥有的，若是我这返老还童，不死不灭之术给天下人人习之，那人人活上个千秋万代，不用几百年，天下就不可能承受这么多生灵了。”
刘裕的眉头一皱，这个问题他倒是没有想过，他喃喃地说道：“这个，生老病死，自有天数，到了年龄死去，再有自己的子孙后代，以维系这个平衡，所以，想要与天地同寿，本就是逆天行事，必不长久啊。”
慕容垂哈哈一笑：“那我要图那点虚名，却是短短几十年就得去死，又有何好处？我自己千秋万代，不死不灭，让凡人世世代代受我统治，拜我为神灵，祖先，这才是好事。刘裕，你难道穿越千百年回到这个世界，也想短短几十年就死去，甚至连你的这个大业也来不及实现吗？”